フランス、集中治療病床の大部分がワクチン未接種者 医師「反ワクは集中治療を辞退すべきだ」 [135853815]

1 ::2022/01/13(木) 12:31:17.02 ID:f8Qj4URU0●.net ?PLT(13000)

「接種拒否なら集中治療辞退を」 フランスで議論、揺らぐ医療倫理―新型コロナ

 【パリ時事】新型コロナウイルスに感染した入院患者の増加により、病院職員の人手不足が深刻となっているフランスで、ワクチン接種拒否者は集中治療を辞退すべきだとする医師の提案が議論を巻き起こしている。医療現場でも賛否は分かれており、仏紙フィガロは「医療倫理が崩壊しつつある」と警告している。

 発端は、パリの大学病院のアンドレ・グリマルディ名誉教授が2日付の日曜紙ジュルナル・デュ・ディマンシュに宛てた寄稿。グリマルディ氏は「新型コロナ以外の患者の集中治療室滞在期間は平均4〜5日間なのに対し、新型コロナ患者は2〜3週間に及ぶ」と指摘。その上で「ワクチンを接種しない自由を選択した人は、集中治療も辞退すべきではないか」と提案した。

 ベラン保健相によれば、仏国内のワクチン未接種者は約500万人と、全人口の1割以下であるにもかかわらず、集中治療病床の大部分を占めている。

 東部ディジョンの救急医はフィガロ紙に「時々疲れ過ぎて、ワクチン未接種のコロナ患者に頭の中でひどいことを考える。『だから言っただろう』とか」と打ち明けた。南部ペルピニャンの看護師2人は「がん患者の手術が(人手不足で)中止になるのを見ると、怒りを覚える」「この仕事をして16年だが、初めて患者に共感できなくなった」と苦しい感情を吐露した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022011200780&g=cov

91 ::2022/01/13(木) 13:42:32.93 ID:rHmIcaQt0.net

>>11
さっさとワクパスで規制しろよ。生活に支障が出たらワクチン打つから。そのための様子見なんだけど、一向に規制が始まらない。
ちなみにブースター打たない人の扱いはどうお考えですか?

70 ::2022/01/13(木) 13:18:05.23 ID:Um708Ndn0.net

ICU入ってる年齢層が知りたいわ
接種してようと結局は老人が多いはずなんだが

82 ::2022/01/13(木) 13:28:57.24 ID:CRjapsBn0.net

普通の日本人なら最低2回は打ってるからデルタの波は越えられた、それだけでワクチンの意味はあった 3回目はとりあえず様子見が正解

183 ::2022/01/13(木) 15:48:14.82 ID:LrZQ0Y6h0.net

>>182
はぁ

34 ::2022/01/13(木) 12:53:56.45 ID:/2Rqjksk0.net

>>28
楽じゃなくて、医療スタッフや他の患者のためでもある

220 ::2022/01/13(木) 16:32:00.20 ID:ntjPAP2a0.net

オミクロン死亡 疾患 90    高齢寿命風邪ひいただけだろよ。 普通ならニュースにもならん

224 ::2022/01/13(木) 16:38:14.28 ID:YS2tWkMa0.net

正論パンチ

251 ::2022/01/13(木) 17:38:09.30 ID:ki38QI9z0.net

>>250
おれは放射脳ではないな。あの時は特に何のアクションも起こさなかった
どちらかと言えば楽観的に考えてたし移住wとかも考えなかった。
いつ計器のグラフ見ても大した数値じゃなかったしな。

103 ::2022/01/13(木) 13:56:00.06 ID:vLUy4CE10.net

>>23
誰もオミクロンの話してないけど?

117 ::2022/01/13(木) 14:08:48.77 ID:BeX/aia00.net

>>10
ビビってるビビってる

9 ::2022/01/13(木) 12:37:01.47 ID:vGz2a8fm0.net

キチゲェーだな

78 ::2022/01/13(木) 13:21:44.16 ID:XxaTtU0I0.net

>>45
彼等の行う治療は高過ぎて反ワクのモブさん達は受けられないのが現実

184 ::2022/01/13(木) 15:48:40.34 ID:aGUsQ2Um0.net

>>179
なおアメリカでは従業員が辞めまくって医療も物流もガタガタw

146 ::2022/01/13(木) 14:44:04.05 ID:kVe8W5u+0.net

平和は我々が全人類をコントロールすることでのみ訪れるからだ

10 ::2022/01/13(木) 12:37:18.69 ID:8RnsQqjC0.net

そんな考えのヤツは医者の資格なし。今すぐ辞めろ
手術が伸びたガン患者だって不摂生してたかもしれないじゃん
それなら手術しないのか?
まぁ反ワク叩きの嘘松記事だとは思うが

25 ::2022/01/13(木) 12:49:33.66 ID:/uyr8idt0.net

集中治療室に入ってる病気はコロナと関係ないんだろうけどな

43 ::2022/01/13(木) 12:59:37.87 ID:YY8ORSPQ0.net

ワクチンは全体を守る思想だよ反ワククズ。

233 ::2022/01/13(木) 16:47:51.41 ID:ki38QI9z0.net

ワク信は反ワクが次々と重症化してそれを対岸からニヤニヤしながら
眺めたかったのだろうけどw
まさか寝汗が主な症状のオミクロンのために追加接種する羽目になるとは
思わなかっただろうなぁ。wそれでも強制圧力には逆らえないw

165 ::2022/01/13(木) 15:00:29.81 ID:XPVlkF0t0.net

>>161
もちろん副作用も自己責任で

242 ::2022/01/13(木) 17:01:58.14 ID:Ob46W25a0.net

得体のしれないワクチンは拒否するのにコロナ感染して病院で得体のしれない薬を使われるのは平気なのか
イベルメクチン騒動もそうだったけどどういう思考したらそうなるんだろう

144 ::2022/01/13(木) 14:42:43.71 ID:kVe8W5u+0.net

世界は大きな転換期を迎えたのだ

238 ::2022/01/13(木) 16:51:34.50 ID:VzUa8Mc20.net

>>233
え?
実際反ワクが世界中で重症化だけど?
未接種率10%で入院率は50%重症化率は80%
感染リスク高い高齢者が接種者なことを考えれば馬鹿な反ワクが
入院して重症になってる

247 ::2022/01/13(木) 17:25:03.16 ID:ki38QI9z0.net

>>246
別にバカでもアホでもいいけどwそのうち分かるんじゃない?
どっちが愚かで情弱か。もうその片鱗が見えてるけど。>>195

21 ::2022/01/13(木) 12:44:16.92 ID:vzAHNsDs0.net

大半が反ワク=反日だよな…
そこまで日本が嫌なら出ていきゃいいのにとんでもねぇ甘ったれだぜ

257 ::2022/01/13(木) 18:05:33.02 ID:7gCgkHOm0.net

死ねって言ってる訳だからお前がこっそり殺せばいいだろ

239 ::2022/01/13(木) 16:53:40.22 ID:38wozFtp0.net

コロナばっかり優先して
コロナ関係ない従来のコロナより治療が現実的な病気を後回し

こういう制度頭おかしい

98 ::2022/01/13(木) 13:52:54.20 ID:sICR36py0.net

反ワク非難の声は今後も終わりなき
mRNAワクチン接種の追い風になる。
良かったじゃないか。

ブースターの職域接種も行われることに
なった。会社としては経営陣は打たなくとも
風評やイメージ毀損は絶対に避けたいので
社員には再び無言の圧力をかけてくるだろう。
経営陣に迎合する社員はいち早く打つことに
より忠誠心を見せびらかす。
姑息なそいつ等は間違いなく同調圧力をかけて
くるだろう。
大多数の者は自分の意志とは裏腹にこの先も
社に残るなら打たざるを得ない状況に間違い
なく追い込まれるだろう。

今後も変異を繰り返すウイルスによる
毎年3回の終わりなき接種
頑張ってくれたまえ。もはや自業自得だ。

28 ::2022/01/13(木) 12:50:52.23 ID:LrZQ0Y6h0.net

医者が楽するために集中治療室を辞退しろって言ってんの???

185 ::2022/01/13(木) 15:49:55.48 ID:ki38QI9z0.net

>>179
架空の病院の話をして悦に入るワク信w
クーソー差別までしてマウント取るのに必死だなぁw

129 ::2022/01/13(木) 14:21:37.96 ID:kVe8W5u+0.net

全人類にワクチンを打ち終わった時平穏が訪れるのだ

266 ::2022/01/13(木) 18:48:33.02 ID:JscE3C3M0.net

>>10
手術するしないなんてヒトコトも言ってない、単に人間の感情として「思った」というだけの話に、なにヒス起こして過剰反応してんの?

140 ::2022/01/13(木) 14:38:27.19 ID:NmuXv6eR0.net

>>122
事情なんて後付けでいくらでも出来るから
無条件に使わせないでいいよ

5 ::2022/01/13(木) 12:35:54.01 ID:B9riOnQB0.net

ドイツ…未接種者はスーパーにも行くな
カナダ…未接種者は特別税取るぞ!
フランス…未接種者は治療受けるな!

反ワクが窮地に…(´;ω;`)

152 ::2022/01/13(木) 14:51:18.11 ID:nYfCEYoD0.net

>>149
ワクチン打てばいいだろアホ
自ら権利を放棄しておいて何を言っているのやら

157 ::2022/01/13(木) 14:55:22.23 ID:XPVlkF0t0.net

>>153
辞退w悔しかったら法整備してみな

159 ::2022/01/13(木) 14:58:16.17 ID:97s2wVgg0.net

死ぬ自由はあるだろ

71 ::2022/01/13(木) 13:18:17.64 ID:LrZQ0Y6h0.net

>>67
大衆を扇動することで積極的な動員を図り、市民の自由や人権を無視した国家政策を掲げ、反対派を弾圧する政治体制や思想を指すとされる。

まさにワクシンのやってることそのものじゃないかね

未接種者の自由や人権や思想を無視している

137 ::2022/01/13(木) 14:31:30.48 ID:AWaqzj5d0.net

当然反ワクは治療を拒否すべきだろ
だってワクチン拒否するのに重症化したからと病院来て治療受けるのはおかしいだろ
別のメッセンジャー抗体入った薬を投与される可能性があるのに治療受けるなよ

36 ::2022/01/13(木) 12:54:53.07 ID:puvt3e2j0.net

反ワクは病院行くなよ

88 ::2022/01/13(木) 13:36:16.78 ID:pK8fgaC10.net

>>84
少数派を切り捨てるなら、反ワクチンも切り捨ててもええやんけ

本当に同じ脳みそついてるのか不思議だわ

246 ::2022/01/13(木) 17:21:24.54 ID:VzUa8Mc20.net

>>244
ワクチン接種は俺の判断じゃないけど?
世界のお偉いさんが口を揃えて言ってる事

もうね反ワクが馬鹿だと自分で認めろよ

76 ::2022/01/13(木) 13:21:04.25 ID:pK8fgaC10.net

>>71
いうて悪い思想や価値観って認められるべきって言う民主主義的に価値観を盾にしてるわけじゃん?
それこそ全体主義や社会主義が民主主義に蔓延った理由だけどなぁ

だとしたら相応の責任は負うだけだろ

139 ::2022/01/13(木) 14:33:35.75 ID:5eHQuM3h0.net

>>113
思想も何も、対象者なのに理由なく打ってないなら拒否者だろ
対象外の子供やアレルギー持ちとは区別できる

130 ::2022/01/13(木) 14:23:22.67 ID:kVe8W5u+0.net

我々に逆らおうとするものは全員、我々がコントロールするからだ

170 ::2022/01/13(木) 15:07:49.80 ID:NmuXv6eR0.net

>>158
お縄になるからやめた方がいい
一度診察してワクチンをすすめる形がベスト
いやいやいうのであれば、治療方針に従わないのでと正当な理由ができる

15 ::2022/01/13(木) 12:39:22.92 ID:lfME5EsU0.net

反ワクで接種しないのは自由だがうぇーいってマスク無しで遊び歩くイメージだから困る

225 ::2022/01/13(木) 16:38:20.47 ID:DgHaS7LA0.net

感染反ワクは保険適用外にして完全自己負担で

49 ::2022/01/13(木) 13:02:33.03 ID:z5Gx71mu0.net

ワクチン云々の前に対策が糞なだけじゃね

263 ::2022/01/13(木) 18:20:35.95 ID:sICR36py0.net

しかし日本では12歳未満は誰一人打って
いないのだが、重症化は極めて稀だ。

理由は受容体が少ないとか唾液量が多い
とかいわれているがはっきりしたことは
よく分かっていない。

時たま、子供は抵抗力が強いからだ
と主張する人がいるが
子供は風邪やインフルエンザにはむしろ
大人より罹患しやすいものだ。

コロナ感染による死者の平均年齢は
80歳を超えているという。
現実的には75歳以上で良いのではない
だろうか?

余談だが、ファイザーの最高責任者は
当初、インタビュー内で自身は打つつもりは
無いと答えた。

理由は健康だから。冗談だろうと思ったが
実はこれこそが答えなのだろう。 

流石、製造販売会社の最高責任者だけの
ことはある。

138 ::2022/01/13(木) 14:32:59.51 ID:kVe8W5u+0.net

ワクチン接種後何らかの病となり重症化した者には集中治療を施す まずはじめにその病はワクチンとは関係がないことを明らかにする

67 ::2022/01/13(木) 13:17:07.73 ID:pK8fgaC10.net

>>63>>65
全体主義者ではなく、民主主義にも全体のために行動しなければならないっていう公共の福祉に反してはいけないって憲法あるから

死ねは言い過ぎだけど、ワクチン打て、打たないなら外出るなって言うのは全体主義的な価値観ではないよ

244 ::2022/01/13(木) 17:13:31.85 ID:ki38QI9z0.net

>>243
へっ?自己紹介?そっくりそのままブーメランになって
突き刺さりそうだけどw

271 ::2022/01/13(木) 19:45:23.71 ID:iGHXpGUI0.net

そりゃあこのクソ忙しいのに
3週間も病室に張り付かれちゃなあ・・

おまけに自業自得だし 家で寝てろ(生命不保証) と言いたいのが本音だろう

17 ::2022/01/13(木) 12:40:41.99 ID:GMp9GxBg0.net

大自然の力でそもそも治療が必要な事態にならないから

219 ::2022/01/13(木) 16:30:26.33 ID:ki38QI9z0.net

>>214
基地外正義マンっていうか、部活バックレた後輩に当たる先輩気分なんだろ。

110 ::2022/01/13(木) 14:00:34.56 ID:AWp3hvR40.net

>>104
またレアケースをメインストリームのごとく扱うガイジ

118 ::2022/01/13(木) 14:10:14.63 ID:LrZQ0Y6h0.net

ワクチン接種してんのに入院する気満々で草
ワクチン接種したやつほど自宅待機しとけっつーの
お前ら接種者は重症化しねぇんだからよ
お前らが入院するほうが医療機関逼迫させるだけだっつーの

80 ::2022/01/13(木) 13:24:12.59 ID:pK8fgaC10.net

>>77
そもそもアジア人には耐性があるから死にはしない
ヨーロッパほどにはならん

が日本は既に外国人たくさんいるし、合わせないとコロナって病気が治らん

96 ::2022/01/13(木) 13:50:57.44 ID:u+YVgxoH0.net

特例承認ワクチンはだめで特例承認薬は良い
意味分からん

124 ::2022/01/13(木) 14:17:17.04 ID:ki38QI9z0.net

>>5
イタリア…未摂取者は街出歩いたら罰金な!

249 ::2022/01/13(木) 17:32:03.27 ID:i7qjbDnV0.net

>>247
その記事は短期間でのブースター接種に懸念示してるだけで
3回目以降は年1接種でいいのでは?っていう問題提起だと思うのだが

53 ::2022/01/13(木) 13:06:04.86 ID:LrZQ0Y6h0.net

>>51
全体主義

「個人よりも全体(団体、国家、社会、人類など)を優先するべきである」そして「個人は全体のために貢献すべきである」と言う考え方を指す。

253 ::2022/01/13(木) 17:44:07.75 ID:8BxoIwqO0.net

>>242
ワクチンと製薬会社の陰謀うんぬん言ってるのにな

68 ::2022/01/13(木) 13:17:17.04 ID:vq6e6+9v0.net

>>58
ワクチン接種者の方が予後が良いとかなったらトリアージされるだろうね。

141 ::2022/01/13(木) 14:40:02.07 ID:kVe8W5u+0.net

もしワクチン接種後血栓が出来、手足が壊死した場合には血栓とワクチンに関係があるとは言えないということを示す そして清潔な集中治療室で全身麻酔を打ったのちに手足を切断し、治療が終わったあとオミクロンに対応した新しいワクチンを接種してあげるので安心したまえ
ワクチンを接種せずに何らかの病で手足が壊死したものは集中治療を辞退したまえ 君たちには治療しないしそもそもコロナをばら蒔かれたら迷惑だ

207 ::2022/01/13(木) 16:09:37.72 ID:ki38QI9z0.net

>>205
本音は金が儲かるから関係なしに受け入れたいんだろうね。
本音と建前よ。頼まれてたから言ってるだけのパフォーマンス
こき使われる下っ端医者は忙しくなるから不満を未摂取にぶつけてる
かも知れないがな。w

85 ::2022/01/13(木) 13:31:56.89 ID:vh1dolem0.net

これは見習うべき
これこそ自由と責任

31 ::2022/01/13(木) 12:52:34.48 ID:/2Rqjksk0.net

ワクチンごときで死ぬような奴はどっち道長生きしないだろ
未接種者は社会に無関心かだらしない横着者が多いんじゃね

162 ::2022/01/13(木) 14:58:44.55 ID:kVe8W5u+0.net

フランスに一体どれくらいの集中治療病棟があるのか知らんがその大部分がコロナ引いたワクチン未接種者だというのなら、今フランス人の死因ランキング1位はコロナってことか?

32 ::2022/01/13(木) 12:53:00.43 ID:DEs8U8Lu0.net

>>16
反ワク、ワクチンパクパクかい
摂取て

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